在刚刚结束的冬季达沃斯“CCTVDEBATE”央视辩论会上，万达董事长王健林回答主持人芮成钢有关海外投资的问题时表示：只要国家有强有弱，贸易就一定会有强权，弱势，真正的贸易平等是不存的。无论签订什么协议，都很难做到平等。贸易完全平等只是努力追求的一个目标。因此中国要有清醒的认识，关键还是把自己的经济搞上去！以下是对话实录：

主持人：王健林在美国和欧洲有很多投资项目，你觉得现在中国可能从全球新的贸易秩序中获益吗？

王健林：我觉得中国有句古话叫“理想很丰满，现实很骨感”，我看各种贸易协定都差不多，我觉得WTO贸易签订仿佛还在昨天，现在大家

已经在研究靠新的机制去取代它了，什么TPP，又是这个pp的。我觉得，只要经济有强国和弱国，贸易完全平等是不太可能的，只是我们努力追求的一个目标，真正的贸易平等是不存在的。只要国家有强有弱，贸易就一定会有强权，弱势。无论签订什么协议，都很难做到平等，最简单

一个问题，签了协议不遵守怎么办？谁来仲裁，仲裁有效果吗？就举个简单的例子，欧盟都达成了一个财政协令，可是很多国家不遵守，不遵守怎么办，包括目前的WTO出了很多的争端，这些裁决有多大的约束力呢？所以我们谈贸易平等，可以作为一个追求方向，但是作为一个国家，比如作为中国就要有一个清醒的认识，关键要把自己的经济搞上去。而且呢，更多的减少国内初级产品的出口，减少贸易摩擦，发展国内消费市场，这才是最重要的。

美国英国哪个国家更开放？

主持人：王先生，我知道您买了美国的电影院，房地产，在美国英国都有，您觉得欧洲和美国哪个更开放？

王健林：如果以两大洲来论呢，美国比欧洲更开放，但是以国家论，我觉得英国可能是世界上开放度最好的国家。美国也是非常开放的，

但外来投资还是有个外国人投资委员会，还有一个审批问题，在英国是没有任何审批的。所以在英国在过去一年是由十亿英镑的一个投资，我刚刚会见了他们首相，我还准备在英国加大投资，所以资本就是这样，资本有一个洼地效应，哪个地方的开放度，哪个地方受欢迎，就往哪个地方流动。

王健林：年内在达沃斯建五星级酒店

主持人：您觉得瑞士呢？您考虑在达沃斯建饭店呢？

王健林：达沃斯的条件不好是众所周知的。记得四年前我去了一趟达沃斯论坛回来就写了一篇文章叫“花钱买罪受”，花钱买罪受，住的

很窄的床，很差，所以去年九月份施瓦布先生在大连邀请我，说你能不能冬天来参加达沃斯，我说不去。他说为什么，我说条件太差了，住的。后来他给我保证，给你安排住好的房间，所以这次来我住的洲际酒店，他兑现了诺言，所以说还不错。但就总体而言，达沃斯这个条件应该改善，不瞒你说，我还真打算在达沃斯投资一个五星级酒店，可能方便更多的中国人到这里参加会议。这个要是快的话今年就会开工。

中国的投资回报率应该是英国和美国的数倍

现场提问：如果你确实了解或是认为中国会保持百分之七的增长，你为什么会跑到外国去投资？如果你对中国的房地产市场有信心你为什么会跑到欧洲美国的市场去投资，购买房地产？

王健林：说实话在中国的投资回报率应该是在英国和美国的数倍，但是我们公司的规模做的比较大，去年已经有了三百亿美金的收入，而且每一年在超过一百亿美金的增长，我们给自己的目标就是做一流的跨国企业，跨国企业就要在国际上发展，所以说宁可回报率低一点，但是从战略角度，从国际化规模角度我们还是要在国际上发展，但这并不意味着就是中国钱多，我们就不出来了，这是两回事。每个经济体，美国，中国，欧洲是有区别的，文化有区别，制度有区别，语言有区别，但是有区别不要紧，更重要的是大家要合作，合作才能共赢，不管是政治家还是企业家我觉得都要抛弃分歧，更多的从人民的福祉，从提高老百姓的收入，更多促进就业方面大家携起手来共同合作，如果做到这一点可能就是达沃斯论坛的一个贡献，这就是今天我最后的感受。

CCTVDEBATE央视辩论会，是由中央电视台财经频道与达沃斯官方合作举办的电视论坛，自2010年进入瑞士冬季达沃斯的官方议程，也是世界经济论坛中国媒体的最强音。