葛剑雄:人品和学问是两回事

作者:宋萌 分类:文化 时间:2014-11-27 10:57
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因为思想自由,所以有可能产生好的学术成果,但思想不自由,照样也可以出成果。学问好不等于学术成就高,有学有术固然好,无学有术也不错。近日,著名历史地理学家、复旦大学教授葛剑雄分享了他对于学术的看法。此前,他在另类文学《被高估的民国学术》一文中提到:除了个别杰出人物外,民国学术总体上远没有超越清朝。而今天的总体学术水平,已经大大超越了民国时期。这一言论在学界和民众中引发了争议,葛剑雄教授在讲座中也对争议做出了回应。


葛剑雄:人品和学问是两回事


到底什么是学术?前几天我在上海的报刊上写了一篇文章,我写的是《被高估的民国学术》,对民国的学问,我认为现在估计太高。写了以后,有好多不同意见。但是我可以说,其中90%的对我的反应是文不对题。有的人说:“你看民国思想多自由啊。”思想就是学术吗?因为思想自由,所以有可能产生好的学术成果,但思想不自由,能不能做出一些成果来?照样可以。条件好,可以做出成果,艰苦条件也许也能做。司马迁的文学名著《史记》是他最得意的时候完成的吗?不是的,所以学术和思想自由是两回事。

还有人跟我辩论说:“你们有民国那些人高洁的人品吗?”人品跟学问也是两回事。我早在20多年前就写文章置疑过人文跟学术成果的关系。有人说,文如其人。那我要问,汪精卫做了汉奸以后,他的书法是不是就不好了呢?写诗的人都承认汪精卫诗做得很好,他做了汉奸后有几首诗也做得很好。王国维以前曾经一度被否定,被认为是思想保守代表、统治阶级,现在人们反过来又赞扬他,但是不管你赞扬也好,反对也好,我认为他的学术成果不因为这些而收到影响。

所以我觉得,我们今天讨论学术,至少应该分两个层面,一个是“学”,即学问、学养、做学问的态度、甚至人品,当然也包括思想。但是这能不能叫“术”呢?还不叫“术”。“术”是怎样把一个人的“学”转化为客观存在,使其能够影响社会、传给后人。所以有句话讲得好——不学无术。学也没有,术也没有,这就完了。

但是,有没有不学有术的呢?有没有学而无术的呢?都有。比如有些人在某些方面学问非常好,但是因为客观或主观的原因,没有产生任何成果,那么也还不能算学术。比如陈寅恪,大家都赞扬他懂十几国语言,有的人说还不只,是20几国,那么这是他的学,不是学术。学术的话要看陈寅恪留下来的论文著作里面,有没有运用这些语言。比如他讲隋唐制度很了不得,讲得比前人都透彻,但在他的论文里我看不出他懂多种语言对他有什么帮助,不懂这些外语的人也能写这样的文章。所以我们现在讨论学问也好,学术也好,你的标准究竟是什么?陈寅恪离我们太远,我也没有资格评价他,但我从客观上讲,赞扬他懂多少语言,学了多少本领,这是学的层面。

所以历史上真正对学问贡献大的人就要像司马迁这样,哪怕条件再艰苦,也把他所有能够写的,能够做的都完成,留给后人,不然后面怎么会有“藏之名山”呢?

我们今天对《书经》(《尚书》)有比较具体的了解,而且能够把比较早的本子传承下来,应该感谢一个也许当初并不是一流的学者——伏生。他是山东人,秦始皇时代的博士,而且他是分管《尚书》的博士。秦始皇虽然烧了外面的书,但是官方的书他是不烧的,可以保留,而且有人专门去研究的,伏生就是研究这个的。所以秦朝亡了以后,他把书藏在墙壁里面,同时,他怕书会丢失,就全部背下来了。后来等战乱过去,藏在墙壁里面一部分东西找不到了,幸好他背了。终于在他90岁的时候,等到了汉朝派来的王爷来听。他口齿不清,又是山东口音,来的人是河南人,所以实际上伏生的话是由他的女儿翻译的,尽管这样,《尚书》的文本还是留下来了。虽然伏生不一定对《尚书》的研究有多少或者太大的贡献,即使我们不知道这些,但我们知道这个本子是他流传下来的。

也许在这个阶段,秦始皇的身边学问比他高的人多的是。但他们如果都只是自娱自乐,自我欣赏,或者当时为了获得一个高名,不得已不去做这种具体的事情的话,那么这个就断了。

所以据我所知老一辈的历史学家他们觉得陈寅恪很可惜,以他的学问,应该好好写一部通史。他晚年的《柳如是别传》,《论<再生缘>》,我当然承认这是很了不得的,但是他是有寄托的,如果他用这些精力做一个更加大的题目,那对我们中国的史学贡献会更大。所以我的意思就是,学跟术不是完全统一的,要区别开来。能够有学又有术最好,不学无术当然不好,但是无学有术也不错。什么意思呢?因为我们整体的学术是需要各种工作来配合的,比如有的人学是不行的,那么他就选择做资料工作,做前人的总结,培养后人。

学问跟人品当然也有关系,但是并不是人品好的人,他一定学问好,一定学术好,这也是两个概念。所以为什么我们现在讨论前人的学问,经常卷到这种无谓的争论里面呢?就是大家标准不同。我今天比较这个人或者这个阶段学问、学术怎么样,我只能看他们产生的成果,而不是简单讲人品,更不是简单讲思想。

还有一点,我们讲学术时,要跟人文区别开来。中国有一个很大的毛病,比如说我们讲文科、理科,这个划分是很不规范的,规范一点应该分自然科学、社会科学和人文。人文不是科学。科学的特点是什么?它要有实证的。我说这是科学成果,那么它必须符合两个条件:第一它是可以重复的;第二,它是可以检验的。

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